سوال در رابطه با بروکرها

[Momayez]

یک موضوع مهم این است که بیشترین حجم معاملات برای بانک ها و شرکت های تجاریست به عنوان مثال شرکت x که هر ماه 500 هزار یورو برای واردات از اروپا نیاز داره و هر ماهه این نیاز رو باید برطرف کنه پس این شرکت هر ماهه خریدار یورو هست حالا شما به عنوان تریدر یک سل باز میکنید به حجم 10 لات به خاطر وجود تجارت بین المللی و وجود شرکت های تجاری همیشه امکان فروش یورو هست چون یک ور دیگه شرکت هایی هستند که با حجم های بالا هر ماهه به یورو نیاز دارند و ممکنه شما با فروش به این شرکت ها سود کنید و به همان مقدار یک شرکت ضرر کنه اما ماهیت این شرکت ها برای بقا و ادامه تجارت این ضرر ها برای اون ها به خساب نمیاد بلکه ماهیت سود شرکت های تجاری در بقا و ادامه تجارتشون هست حالا این وسط افرادی هم که به تریدری روی جفت ارزها مشغولند که در مقیاس حجم کل مبادلات ارزی درصد ناچیزی رو به خودشون اختصاص میدن از این ما به تفاوت سود میبرند ولی این سود ها در سودها ی شرکت های تجاری گم هست درسته شما سود میکنید ولی شرکت تجاری ضرر نمیکنه کمتر سود میکنه بخشی از سودش به شما میرسه

امیدوارم توضیح بالا به درک بهتر دوستان تازه وارد کمک کنه

موفق وپیروز باشید

[ymz1376]

باتشکر در واقع در مورد سوال سومم ، وقتی بانک سوئیس هفته پیش اون حرکتو انجام داد من تعجبم برای این بود که برای چی باید بروکر متضرر یا ورشکسته بشه مگه سود یا ضرر فقط برای تریدر نیست ؟ و بروکر فقط وصل کننده نیست ؟ مگر اینکه خود بروکر در این بازار سرمایه گذاری کرده باشه

[Momayez]

باتشکر در واقع در مورد سوال سومم ، وقتی بانک سوئیس هفته پیش اون حرکتو انجام داد من تعجبم برای این بود که برای چی باید بروکر متضرر یا ورشکسته بشه مگه سود یا ضرر فقط برای تریدر نیست ؟ و بروکر فقط وصل کننده نیست ؟ مگر اینکه خود بروکر در این بازار سرمایه گذاری کرده باشه

علت وجود لوریج یا همان اهرم مالیست که بروکر به شما میده یعنی وقتی بروکری به شما 1 به 100 لوریج میده یعنی یک سهم شما میزارید 100 برابرو بروکر به شما وام میده که یه همان میزان سود و ضررتون بیشتر بشه اما در فرانک ضرر ها به قدری بود که حساب ها ی زیادی منفی شد به علت جرکت شارپ گونه پس در حرکات شبیه به فرانک وقتی حساب منفی شه بروکر باید ضرر شما رو با بانک یا لیکوییدی پروایدر طرف حسابش تصویه کنه ولی نمیتونه اون پول رو از مشتریش بگیره نتیجه این جور حرکات باعث کاهش ارائه لوریج در اینده میشه البته بعد بحران سال 2008 درامریکا قانونی تصویب شد که هیچ بروکر امریکایی نمیتونه لوریچ بیشتر از 100 بده و هم چنین احتمالا مارجین ارز هایی که مداخله بانک ها در اون زیاده در اینده افزایش پیدا میکنه تا بروکر از ضرر های اینچنینی در امان باشه

موفق و پیروز باشید

[ymz1376]

علت وجود لوریج یا همان اهرم مالیست که بروکر به شما میده یعنی وقتی بروکری به شما 1 به 100 لوریج میده یعنی یک سهم شما میزارید 100 برابرو بروکر به شما وام میده که یه همان میزان سود و ضررتون بیشتر بشه اما در فرانک ضرر ها به قدری بود که حساب ها ی زیادی منفی شد به علت جرکت شارپ گونه پس در حرکات شبیه به فرانک وقتی حساب منفی شه بروکر باید ضرر شما رو با بانک یا لیکوییدی پروایدر طرف حسابش تصویه کنه ولی نمیتونه اون پول رو از مشتریش بگیره نتیجه این جور حرکات باعث کاهش ارائه لوریج در اینده میشه البته بعد بحران سال 2008 درامریکا قانونی تصویب شد که هیچ بروکر امریکایی نمیتونه لوریچ بیشتر از 100 بده و هم چنین احتمالا مارجین ارز هایی که مداخله بانک ها در اون زیاده در اینده افزایش پیدا میکنه تا بروکر از ضرر های اینچنینی در امان باشه

موفق و پیروز باشید

یعنی این جور بروکرها بیمه ندارن؟ و بیمه پوشش نمی ده اینجور مواردو؟

[Momayez]

یعنی این جور بروکرها بیمه ندارن؟ و بیمه پوشش نمی ده اینجور مواردو؟

بیمه ضرر ی رو که به خاطر قیمتی که توسط عرضه و تقاضا شکل گرفته و خیلی طبیعی هست رو نمیده معمولا بیمه ضرری رو میده که مثلا ناشی از حوادث غیر طبیعی باشه مانند اتش سوزی و قطعی سرور و عواملی از این دست

این ضرر به خاطر این بوده که بروکر به علت نبود فروشنده فرانک در اون تایم قادر به بستن معاملات خرید یورو به فرانک در قیمتی که حساب ها منفی نشه نبوده

[sahraie]

باتشکر در واقع در مورد سوال سومم ، وقتی بانک سوئیس هفته پیش اون حرکتو انجام داد من تعجبم برای این بود که برای چی باید بروکر متضرر یا ورشکسته بشه مگه سود یا ضرر فقط برای تریدر نیست ؟ و بروکر فقط وصل کننده نیست ؟ مگر اینکه خود بروکر در این بازار سرمایه گذاری کرده باشه

دوست عزیز

تو اون حرکتی که انجام شد رو فرانک مشکل این بود که لیکوییدیتی تو بازار نبود و استاپ ها عمل نکرد و حسابها کال نشد

و بالانس حساب ها منفی شد

و این منفی شدن افتاد رو دوش بروکر ها و اونها تاوان دادن

یعنی اگر شما 1000 دلار داشتید چون استاپ عمل نکرد بالانس حساب شما مثلا منفی 50,000 دلار شد . اون 49,000 دلار به عهده بروکر هست

و اینگونه این دلالان موفق شدند یک شبه ره صد ساله را دنده عقب طی کنند

(:

[ymz1376]

دوست عزیز

تو اون حرکتی که انجام شد رو فرانک مشکل این بود که لیکوییدیتی تو بازار نبود و استاپ ها عمل نکرد و حسابها کال نشد

و بالانس حساب ها منفی شد

و این منفی شدن افتاد رو دوش بروکر ها و اونها تاوان دادن

یعنی اگر شما 1000 دلار داشتید چون استاپ عمل نکرد بالانس حساب شما مثلا منفی 50,000 دلار شد . اون 49,000 دلار به عهده بروکر هست

و اینگونه این دلالان موفق شدند یک شبه ره صد ساله را دنده عقب طی کنند

(:

یعنی ربطی به مارکت میکر بودن یا اتصال مستقیم به بازار اون بروکر نداره ؟ و فقط مشکل متاتردر یا لیکوئیدها شون بوده که درست عمل نکرده؟

[sahraie]

یعنی ربطی به مارکت میکر بودن یا اتصال مستقیم به بازار اون بروکر نداره ؟ و فقط مشکل متاتردر یا لیکوئیدها شون بوده که درست عمل نکرده؟

دوست عزیز

من جواب این سوال شما رو دقیق نمیدونم پس پاسخی نمیدم

پس اگر دوستان دیگه راهنمایی کنن

هم به من کمک کردن هم به شما

[behrad]

دوست عزیز

به سهم خودم از سوالات رک و صریح شما سپاسگزارم .به همین شکل (کنکاش و تحقیق )ادامه دهید در مسیر درست قرار دارید .
جالبه اکثر دوستان فعال در این بازار نه تنها قرارداد را نمی خوانند (زمان بازکردن حساب ریل )بلکه حتی از ساز و برگ بروکری و فیلد قیمت هم ...... .
سهیل عزیز (امیدوارم هر جا هست موفق باشه ) کتاب خوبی را معرفی کرده بود .در آرشیو دارم .متاسفانه الان دسترسی ندارم. حتما آپلود میکنم .

به این سوال شما به نظرم بهتر و بایسته ست .در فروم بروکری یکی از اعضا پاسخ دهند .

[FundTrader]

یعنی ربطی به مارکت میکر بودن یا اتصال مستقیم به بازار اون بروکر نداره ؟ و فقط مشکل متاتردر یا لیکوئیدها شون بوده که درست عمل نکرده؟

سلام و عرض ادب

در روزای ابتدایی این حادثه هولناک باعث شد که چند روزی در تاپیک های گوناگون در این باره به گفتگو بپردازیم از جمله سوال شما در این بین به چشم میخورد که بنده دوباره عنوان میکنم.

اول اینکه بازار در بازار تبادلات ارزی همون شبکه بین بانکی رویترز و ای بی اس گفته میشه . ما مشتریان حال فرق نداره خرده یا بزرگ به شرکت های ارایه دهنده خدمات "کارگزار یا بازارساز" متصل میشیم. اونها به بانک های طرف قرارداد متصل هستند و بانک های کوچیک به بانک های بزرگ و در نهایت بانک های بزرگ با هم که شبکه بین بانکی رویترز و ای بی اس ختم میشه.

دوم اینکه بازیگران بازار ارز متفاوت هستند. و در دو دسته اصلی سوداگران و تجاری ها تقسیم میشن. سوداگران که نام اشون مشخص هست با هدف سود کردن از نوسانات و تغییرات قیمت در بازار حضور دارند. تجاری ها برای تجارت کردن و تامین نیازهای ارزی اشون در بازار هستند. ما خرده ها هم فعلا هیچ.خوب وقتی قیمت بلفرض پوند در برابر دلار افزایش پیدا میکنه .تجاری های برای پوشش ریسک در بازار فیوچرز دست به معاملات میزنند که پروسه توضیحی خاص خودش داره اما با اینکار تلاش بر این داره از ضررهای ناشی از نوسانات در امان باشه .اما خوب همیشه در مقابل سوداگران هستند. شما یک روند صعودی در نظر بگیرید پول به چشم یک کالا ببینید. مثل گندم.خوب هر آنچه قیمت افزایش پیدا کنه ، سوداگر دست به خرید میزنه که در قیمت بالاتر بفروشه . اما تجاری چون قیمت در حال افزایش هست هی میفروشه که سود کنه ، هرچه بالاتر میره بیشتر دست به فروش میزنه ...

خوب پس تسویه معاملات یک سری اینجاها انجام میشه ، یک سری از بازیگران اصلا قصد سوداگری ندارند مثل توریست ها که برای رفع احتیاجات خودشون دست به فروش ارز محلی و خرید ارز کشور مورد نظر میزنند.... خلاصه مطلب که باید اول بازیگران بازار و اهداف ورود به مارکت راشناخت بعد...

شاید شما ده لات معامله کردید . ده نفر در لول های مختلف یک لاتی برعکس معامله زده باشند. بلفرض شما تو قیمت صد تومان خرید کردید ، حالا در قیمت بالاتر 120 تومان برای منفعت میخواید بفروشید.یکی توی 119 یک لات خرید داره ، پنج نفر توی خود قیمت 120 تومان و بقیه تو سطح قیمتی 121 تومان ... که اینجا معامله شما تسویه میشه . حالا از همین قیمت دوباره بالاتر بره ، این ده نفر ضرر کردند؟ نه معامله فقط جابه جا و دست به دست شده و اونا هم در قیمت دیگری دست به دست میکنند تا اینکه در یک نقطه تسویه صورت بگیره که یک بروکر "کارگزار ، واسطه گر" این روال تسویه ها رو به پروایدرها یا همون بانک های طرف قرارداد ارجاع میده ، حال اونها خود کاور میکنند یا اینکه به سلسله مراتب تا بالا خواهد رفت. حالا روال کار خرید و فروش سوداگران و تجاری ها در نظر بگیرید...

پس اینکه لزوما" شما سود میکنید ضرر دیگری است اشتباه هست. سوداگر تو روند صعودی میخره سود میکنه. تجاری میفروشه تا سود کنه. هر دو سود کردند. اما سوداگر از نوسانات و سوداگری ، تجاری از فروش محصولات که شامل ارزها هم میشه. ..

شرکت های ارایه دهنده خدمات ارزی به دو دسته تقسیم میشه :

1- کارگزاران یا بروکر "واسطه گر": از نام آن مشخص هست. به عنوان یک پل ارتباطی مابین مشتری و بانک های طرف قرار داد هست و درآمد آن حاصل از پورسانتی است که بابت معاملات کلاینت های بازاریابی شده توسط آنها انجام میگیرد ، کسب میکنند.

2- بازارسازان یا مارکت میکرها : با گرفتن قیمت از منابع مختلف ، با در اختیار داشتن امکانات ، شروع به قیمت سازی میکنند که هر کدام برای خود دارای قوانینی است و این قیمت را در پلتفرم به مشتریان خود ارایه میدهند. خوب بازارساز در اکثر مواقع طرف سود و ضرر مشتری هاست و به دلیل اینکه یک بازار داخلی از قیمت ها به وجود آورده امکان دخالت و شیطنت آن بسیار بسیار زیاد میباشد و دست آن برای انواع کارها باز هست. بلفرض میتونه مشتری رو فقط تو سرور داخلی خودش نگه داره مثل معاملات مجازی شما اقدام به معامله کنید... یا اینکه مشتریان را همه به یک سرور داخلی متصل کنند تا حدودی ضررهای آنها را مشتریان دیگر کاور کنند و ... و در نهابت این بازی برد برد برای آنها در مجموع رقم خواهد خورد.حال چه به وسیله شیطنت چه به وسیله بهره مندی از قانون نود و پنج درصد بازنده ، مجموع معاملات آنها که سمت شرکت هستند ضرر خواهد بود و شرکت سود میکند.


چرا بحران فرانک باعث ضرر شرکت ها شد :

1- شرکت خود سمت سود و ضررها بوده و مشتریان آن معاملات سودآورز داشتند که بعضا شرکت نتوانسته کاور کنه

2- وجود اهرم "لوریج" یا بهتر بگم وام هست که کارگزار به مشتری خود به صورت اعتبار در اختیار میگذارد و دست به معاملات میزند. همانطور که میدونید لوریج شمشیر دو لبه در سود و ضرر عمل میکنه . اگر به استراتژی سوددهی رسیده باشید که به نفع شماست. اگر ضرر میکنید این اهرم روال و سرعت پیشرفت شما در این وادی را افزایش خواهد داد. به همان مقدار که دریافت کردید. بلفرض صد برابر اهر گرفتید دو برابر سرعت سود و ضرتون از کسی که لوریج پنجاه دریافت کرده بیشتر است . خوب این اهرم و اعتبار از سمت بروکر واسه شماست. که وقتی به سطوح مارجین کال نزدیک میشید سیستم های شرکت معاملات شما را بسته و میگن مارجین کافی در حساب برای انجام معامله نیست. به همین راحتی و اونها ضرر نمیکنند. اما حالا ....


خوب یهوو حجم تو بازار خالی میشه . اتفاق نظر در مورد قیمت فرانک نیست . کسی قیمت پیشنهادی برای معامله نداره یهوو بازار خلاء ایجاد میشه و میاد تو قیمتی که مظنه واسش وجود داره و این باعث شد کسانی که فروش فرانک داشتند یهوو حساب به منفی فرو بره و شرکت ها نتونند معاملات شما را در سطح مارجین کال که از قبل مشخص هست تسویه کنند و ببندند چون عملا قیمت دهی صورت نمیگرفت یا اینکه کمیسیون و اسپرد فوق العاده به دلیل ریسک بالا در اون موقعیت افزایش یافته بود و شرکت های واسطه ای که صرفا" اردرها و معاملات شما را به طرف های قرارداد ارجاع داده بودند کاری به تسویه منفی نداشتند و نبایست ضرر کنند . حالا من و شما حسابمون منفی بشه میایم پول دست بگیریم بگیم آهای بیا طلبت ازم بردار؟ نه اینو یا باید خود از جیب بده "مارکت میکرها" یا طرف های سمت قرارداد در صورت ارجاع معاملات باید پوشش بده"بروکرها" .چون تو اون معامله بوده که منفی شده و میبایست تسویه کرد که طرف قرار داد خود یا طبق سلسله مراتب ارجاع و پوشش داده میشود. که ربطی به یک کارگزار و واسطه گر ندارد مگر اینکه نتوانسته باشد با سرعت بالای آنها را ارجاع دهد و روی دست خود مانده که باید کاور کند و این نشان از دو چیز هست یا امکانات پیشرفته در حد استاندارد به کار نبردند یا اینکه طرف های قرارداد در این رابطه سرباز زدند و رویه کاری و مدیریت محکمی برقرار نبوده و یا اینکه کلا"این مباحث دروغ بوده و از فرصت پیش آمده از بیمه استفاده حداکثری را ببرند.... مارکت میکرها فکر نکنم مشکلی ایجاد بشه اون روز مثل خیلی شرکت ها حذف کنند از سیستم کاری . البته مشروط بر اینکه حالت یک اتفاق نیافتاده باشد که خود میبایست از جیب سود مشتریان را کاور کند در این صورت اعلام ورشکستگی از سر باز زدن برگشت سودها بهترین گزینه میباشد.

در این زمینه بحث زیاد هست . با تشکر

[nikoubin1234]

با سلام و خسته نباشید من چند روزی هست که هرکار می کنم کابین تریدریم باز نمی شه آیا مشکل از اینترنت منه یا مشکل از کابین شما است چون موقع نقل و انتقال لود نمیشه و پین کد جدید را هم که فرستادم اجرا نمیشه ممنون اگه به من جواب بدهد

[SystemTrader]

با سلام و خسته نباشید من چند روزی هست که هرکار می کنم کابین تریدریم باز نمی شه آیا مشکل از اینترنت منه یا مشکل از کابین شما است چون موقع نقل و انتقال لود نمیشه و پین کد جدید را هم که فرستادم اجرا نمیشه ممنون اگه به من جواب بدهد

سلام

مشکلی در کابین وجود ندارد، لطفا برای پیگیری های لازم با ایمیل زیر مکاتبه فرمایید.

info(@)pcmbrokers.com